• دوشنبه / ۱۱ دی ۱۳۸۵ / ۰۸:۲۸
  • دسته‌بندی: جامعه، شهری
  • کد خبر: 8510-02581

پنجمين كارگاه نقد طرح جامع‌تهران/4 حبيب‌اللهيان: چمران و سعيدي‌كيا حامي‏ من، قاليباف منتقد است 5 سال ديگر مي‌فهمند من چه مي‌گفتم مستبد نيستم، برش دارم

پنجمين كارگاه نقد طرح جامع‌تهران/4
حبيب‌اللهيان: چمران و سعيدي‌كيا حامي‏ من، قاليباف منتقد است
5 سال ديگر مي‌فهمند من چه مي‌گفتم
مستبد نيستم، برش دارم

خبرگزاري دانشجويان ايران - تهران
سرويس: اجتماعي - شهري

آنچه كه درپي مي‌آيد چهارمين و آخرين قسمت از « پنجمين كارگاه بررسي و نقد طرح جامع تهران » در دفتر مطالعات ايسنا است كه به ادامه پاسخ هاي مهندس حبيب‌اللهيان، مدير نهاد تهيه كننده طرح اختصاص دارد.
حبيب‌اللهيان در بخش پاياني سخنانش نارضايتي خود را 
به ويژه از ورود دكتر پورموسوي و دكتر كاظم زاده، مشاوران شهردار تهران به بررسي طرح جامع تهران اعلام مي كند و مي‌گويد: اگر از اين رويكرد دكتر قاليباف مطلع بود، مسووليت معاونت شهرسازي شهرداري را نمي‌پذيرفت.
گفتني است دكتر پورموسوي مشاور شهردار تهران در امور توسعه و مطالعات شهري و رييس كميته علمي‌اي است كه دكتر قاليباف شهردار تهران به منظور دعوت از دانشگاهيان براي بررسي طرح جامع تهران تشكيل داده است.
دكتر پور موسوي چندي پيش 
با حضور در جمع اساتيد شركت كننده در سومين كارگاه نقد و بررسي اين طرح در دفتر مطالعات ايسنا، با اشاره به اين‌كه نقدهاي علمي اساتيد مورد مطالعه و بررسي شهردار تهران قرار گرفته است، اعلام كرد: از منظر شهردار تهران دغدغه‌هاي جامعه علمي و مراكز علمي – پژوهشي ما درباره طرح جامع تهران جدي است.
وي با اشاره به اين‌كه اگر شهردار نتواند به دغدغه‌هاي جدي مراكز علمي پاسخ منطقي و معقول بدهد، جاي ابهامات زيادي را براي مديريت شهر باقي مي‌گذارد، گفته بود: اين نويد را به شما مي‌دهم كه شهردار تهران تأكيد دارند تا زماني كه اين طرح مراحلي ارزيابي خود را در شورايي علمي طي نكند هرگز به عنوان كارفرما آن را به شوراي عالي شهرسازي ارسال نخواهند كرد.
وي متذكر شده بود: هنگامي كه از ما سوال مي‌شود آيا اين طرح در شأن جمهوري اسلامي ايران و كشوري كه اين همه متخصص دارد است؟ نبايد ناراحت بشويم؛ بلكه بايد براي آن دليل بياوريم.
وي تأكيد داشت: مديريت فعلي تهران معتقد است كه ما بايد شأنيت اين كار را رعايت كنيم و با احترام به همه‌ي كارشناسان به بررسي آن بپردازيم، اما واقعا جبهه‌بندي و دوگانگي‌اي وجود ندارد، ما در كنار دوست عزيزمان آقاي مهندس حبيب‌اللهيان بايد به بحث علمي بپردازيم و اين مردم هستند كه بايد قضاوت كنند.
وي كه بر پايبندي به بي‌طرفي و علمي بودن ارزيابي طرح جامع تهران تأكيد مي‌كرد، ارزيابي علمي و دوستانه اين طرح را به مثابه يك فرصت براي نهاد تهيه كننده طرح جامع تلقي كرد.
دكتر پورموسوي در خصوص بررسي هاي انجام گرفته در شوراي شهر و شوراي عالي معماري و شهرسازي نيز تصريح كرد: طرح نه به عنوان طرح خاتمه يافته از منظر شهردار تهران، بلكه در مراحل گزارش‌دهي مراحل انجام به شوراي عالي شهرسازي و شوراي اسلامي شهر تهران ارسال مي‌شود.
وي با دعوت به همكاري اساتيد در بررسي علمي و بي طرفانه اين طرح،گفته بود : شهردار تهران قائل به رويكردي علمي است و قاطعانه معتقد است تا زماني كه اجماع علمي براي تاييد اين طرح به وجود نيايد مسووليت آن را نخواهند پذيرفت.
وي تأكيد داشت : اين موضع قاطع ايشان است و مسووليت آن را هم مي‌پذيرد.
مسوول كميته علمي ارزيابي با تأكيد بر مشي بي‌طرفانه و علمي اين كيمته گفت: اين قول را از طرف آقاي شهردار به شما مي‌دهم كه ما راهكار جدي و اجرايي براي محك علمي اين طرح داريم و شهردار تهران معتقد است تأييد اين طرح تا زماني كه در معرض قضاوت كارشناسان، ذي‌نفعان و مردم قرار نگرفته است، درست نيست.
گفتني است شهردار تهران پيش از اين در مقاله اي كه در آخرين جلسه گزارش نهايي طرح جامع تهران‏، با حضور وزير مسكن و رييس نهاد تهيه كننده طرح جامع و تفصيلي تهران ارائه كرد‏، برخي از وجوه مطالعات طرح جامع از جمله هم زماني تهيه چشم‌اندازشهر‏، طرح تفصيلي و طرح جامع را مورد نقد و پرسش قرار داده بود.
در پي چهارمين و آخرين بخش از گزارش پنجمين كارگاه بررسي و نقد طرح جامع تهران در دفتر مطالعات ايسنا كه در بردارنده بخش پاياني سخنان رييس نهاد تهيه طرح جامع تهران است، به حضور خوانندگان گرامي تقديم مي‌گردد.

حبيب‌اللهيان:
من مستبدم؟ نه من قاطعيت و برش دارم و اجرايي عمل مي كنم
اين حسن من است، قبح من نيست
اين حرف هم درست است كه نبايد كسي از حرف من سوء استفاده كند
اما من بايد عاقل باشم كه اين گونه سرم كلاه نرود

شما اساتيد جمع شويد و به ما اصلاحات را پيشنهاد دهيد ما مي‌پذيريم. ما كه با هم بحثي نداريم، ما و شما هم فكريم. شما در اولين جلسه گفتيد استبداد حبيب اللهيان نمي گذارد كار كنيم. من مستبدم؟ نه، من قاطعيت و برش دارم و اجرايي عمل مي كنم. اين حسن من است، قبح من نيست. من اگر اين روحيه را نداشتم، نمي توانستم كار را توليد كنم. اين استبداد نيست، اين قدرت تصميم گيري و برش جلو رفتن است. اگر من مي‌خواستم متزلزل باشم، كجا مي توانستم كار را انجام بدهم، كجا مي توانستم توليد كنم. بله اين حرف هم درست است كه نبايد كسي از حرف من سوء استفاده كند، كسري و اشكال كارش را پاي حساب حرف من بگذارد، اما من بايد عاقل باشم كه اين گونه سرم كلاه نرود.

اگر طرح به نتيجه نرسد مهم نيست، اما اگر نهاد به نتيجه نرسد مهم است

مي‌آيم سر مسأله نهاد، ما براي آموزش درون سازماني همه بچه‌هايي كه در حوزه شهرشازي، دبيرخانه و مناطق بايد با اين طرح كار كنند، كارگاه‌هايي گذاشتيم. تا بالاخره ياد بگيرند چه اتفاقي افتاده است، حرف خود را بزنند، سووال‌ها و ابهام‌هاي خود را طرح كنند و به سمت طرح تفصيلي برويم.
بنده معتقدم اگر طرح به نتيجه نرسد، مهم نيست، اما اگر نهاد به نتيجه نرسد مهم است. نهاد اگر شكل گرفت از درون آن طرح بيرون‌ مي‌آيد. اما اگر طرح تصويب شود نهاد نباشد، اين طرح هم به سرنوشت بقيه دچار مي‌شود.

من دنبال شرايطي بودم كه آقاي دكتر قاليباف، شهردار را براي امضاي لايحه راضي كنم تا به جريان بيافتد
وزارت مسكن و شوراي شهر كه حرفي نداشتند
به يك‌باره در خرداد ماه متوجه شدم كه دكتر قاليباف
در كاري كه به من واگذار شده است، مستقيماً با من كار نمي كند
ولله تا قبل آن متوجه نبودم، اگر مي دانستم، حداقل نمي پذيرفتم كه معاون شهرسازي بشوم
وقتي متوجه شدم كه ديدم آقاي پورموسوي و آقاي كاظم‌زاده تصميم مي گيرند نه آقاي قاليباف

بايد عرض كنم كه ما نهاد را رها نكريدم؛ بله، شايد بايد بيشتر وقت مي گذاشتيم، اما من دنبال شرايطي بودم كه شهردار را مجاب كنم كه زير اين لايحه را امضا كند تا به جريان بيافتد. وزارت مسكن و شوراي شهر كه حرفي نداشتند، من بايد آقاي دكتر قاليباف را راضي مي كردم. خب حالا اين حرف‌ها حمل بر چيز ديگري نشود و خداي نكرده طور ديگري نقل نشود. چون ما هم نگران سرنوشت اين كار هستيم، نه نگران خودمان. من مهر‌ماه سال گذشته كار با آقاي دكتر آقاي قاليباف را شروع كردم، اما به يك‌باره در خرداد ماه متوجه شدم كه آقاي دكتر قاليباف در كاري كه به من واگذار شده است، مستقيماً با من كار نمي كند. من نمي دانستم اين‌جوري است، ولله تا قبل آن متوجه نبودم، اگر مي دانستم، حداقل، نمي پذيرفتم كه معاون شهرسازي بشوم. بنده وقتي متوجه شدم كه ديدم آقاي پورموسوي و آقاي كاظم‌زاده تصميم مي گيرند نه آقاي قاليباف. تازه ما شروع كرديم با اين دوستان رابطه برقرار كرديم. رابطه را برقرار كرديم. اصلاً موضوع عوض شد. من چه‌كار كنم؟

 من لايحه را تهيه كردم و به دنبال نهاد بودم
خب براي آقايان چيز‌هاي ديگري اولويت داشت
در عين حال لايحه را طوري تنظيم كرديم كه با اختيارات شهرداري تثبيت شود

من لايحه را تهيه كردم و به دنبال نهاد بودم. دنبال اين هستم كه نهاد را راه بياندازم. من تلاش كردم، 10 تا و يرايش زدم، مطالعه كردم، همه اش هست. خب براي آقايان چيز‌هاي ديگري اولويت داشت. در عين حال اتفاقاً ما لايحه را طوري تنظيم كرديم كه با اختيارات شهرداري تثبيت بشود، تا بعد اختيار اتش را فراتر از شهر داري بكنيم. موضوعي كه آقاي دولت آبادي مطرح كردند، بحث جدي هر روز من من است، من هر روز دارم راجع به اين قضيه كار مي كنم، تا بالاخره بتوانم نهاد را شكل بدهم و پايه گذاري كنم.

مسائل ديگري هم هست كه نمي خواهم بگويم

مسائل ديگري هم هست كه نمي خواهم بگويم چه كار كردن و با ما چكار دارند مي كنند. سوء نيتي هم نيست، اما تفكرات و سليقه‌ها و برداشت‌ها متفاوت است. ما طور ديگري فكر مي‌كنيم، تجربياتمان را طور ديگري جلو مي‌آوريم، اما مي‌بينيم جمع بندي اين بحث ها و خروجي آن ها چيز ديگري شده است.

من گفتم كه با تك تك اعضاي شوراي عالي شهر سازي، جلسه بگذاريم
نه براي اين‌كه به ما رأي بدهند، بلكه براي اين‌كه بدانند، اين طرح چه مي گويد
چنين كاري در كشور ما اصلا سابقه نداشته است

من براي دفاع از طرح يكشنبه شورا، سه شنبه وزارت مسكن هستم. شفيق از جلسه كه بيرون مي‌آيد، تازه بايد برود با دستگاه‌ها جلسه بگذارد. ما علاوه بر وزارت مسكن با دستگا‌ه‌هاي بخشي، از جمله وزارت مسكن و محيط زيست رابطه مستقيم برقرار كرديم، من گفتم كه با تك تك اعضاي شوراي عالي شهر سازي، جلسه بگذاريم، نه براي اين‌كه به ما رأي بدهند، بلكه براي اين‌كه بدانند، اين طرح چه مي گويد و اگه كمبودي هست، اعلام كنند. چنين كاري در كشور ما اصلا سابقه نداشته است. 

 من نه سياسي ام نه وصل به اين هستم و نه وصل به آن. نه با آقاي احمدي نژاد رابطه داشتم و نه با آقاي قاليباف. به من گفتند بيا اين كار را انجام بده. ولي خب يه عده يا از روي ناشي‌گري يا از روي خداي ناكرده مسئله ديگري دامن مي زنند و مي خواهد بين ما و آقاي قاليباف اختلاف بياندازند.

هيچ هدفي جز خدمت به جامعه ندارم
تهران مي تواند جمهوري اسلامي را سرنگون يا سر بلند و پايدار كند

اصلاً هيچ هدفي جز خدمت به اين جامعه ندارم. فكرم اين است كه اگر تهران درست نشود اين نظام سقوط مي كند. تهران همين‌طور كه شاه را سرنگون كرد مي تواند جمهوري اسلامي را هم سرنگون كند. من به اين موضوع اعتقاد دارم. بر عكس آن هم بايد بگويم، پتانسيل و توان و علم و دانشمندي كه در تهران است، كه در هيچ جاي ديگر كشور هم نيست، چه بخواهيم و چه نخواهيم، مي تواند جمهوري اسلامي را سربلند و پايدار كند و يكي از راه‌هاي ورود به اين تحول همين اسناد است. من اگر اين اعتقاد را نداشتم اصلا دنبال اين كار نمي آمدم.

مشاور به ما فحش مي دهد رفيق هم به ما فحش مي دهد
يك جا قرارداد داريد، پول مي‌گيريد، جاي ديگر پشت سر طرح حرف مي زنيد
شما كه قبول نداريد، چرا كار مي كنيد؟

جالبه مشاور به ما فحش مي دهد رفيق هم به ما فحش مي دهد. آن ..... هم از ...... ، هم از .... من با هيأت مديره انجمن صنفي جلسه داشم، همه آن‌هم بودند. گفتم : شما خيلي آدمهاي ... هستيد ...هستيد ... داريد. يك جا مي گوييد حبيب‌اللهيان، پشت سرش هزار تا حرف مي زنيد. يك جا قرارداد داريد، پول مي‌گيريد، جاي ديگر پشت سر طرح حرف مي زنيد. شما كه قبول نداريد، چرا كار مي كنيد؟

ما تنها يك خدا را داريم با يك آقاي چمران
از وزارت مسكن راضي‌ام، آقاي سعيدي كيا و فرجامي واقعاً حامي من هستند؛ چون من را مي‌شناختند
هيچ كس در شهرداري با من همراه نيست، بلكه بر عليه من هم مي‌زنند
براي اين كه من را درك نكردند
من كه با اين‌ ها نه در جبهه‌ بودم، نه در سنگر و نيروي انتظامي
به من اعتماد ندارند، كما اين كه آقاي احمدي نژاد هم من را نمي شناخت

منظوراين است كه ما از هر طرف تحت فشاريم. ما تنها يك خدا را داريم ( اميد داريم خدا به ما توكل و صبر بيشتري دهد ) با يك آقاي چمران. مي‌رويم آن‌جا مي نشينيم يا گريه مي كنيم يا درددل مي‌كنيم، يا حرف ميزنيم، يك ذره ما را آرام مي كند و مي گويد پاشو برو. من هيچ كس را ندارم، تنهاي تنهام. هيچ كس در شهرداري با من همراه نيست. نه تنها همراه‌ من نيستند، بلكه بر عليه من هم مي‌زنند. براي اين كه من را درك نكردند. نمي‌فهمند چه مي‌گويم. البته من از وزارت مسكن راضي‌ام، آقاي سعيدي كيا و فرجامي واقعاً حامي من هستند؛ چون من را مي‌شناختند، من را باور كردند، اما تيمي كه در درون شهرداري است، من را نمي‌شناسد، من كه با اين‌ ها نه در جبهه‌ بودم، نه در سنگر و نيروي انتظامي. من كه با آقايان بده بستاني نداشتم، بنابراين به من اعتماد ندارند. كما اين كه آقاي احمدي نژاد هم من را نمي شناخت.

خدا اين لطف را در حق من كرده، خيلي كارها در حال انجام است

من هنوز مصوبه شوراي شهر را كه نگرفته‌ام، در خبرها از قول من نوشتند، طرح در شورا تصويب شده است.گفتم به خدا من نه مصاحبه كردم، نه حرفي زدم، كي من گفتم طرح تصويب شده است.
به هر حال اين اطمينان را به شما مي‌دهم كه خدا اين لطف را در حق من كرده، خيلي كارها در حال انجام است. شما نمي‌دانيد من دارم چه كار مي‌كنم.

ابايي ندارم كه بگويم قطعاً نمي توانم ادامه دهم، چرا كه درك نمي‌شوم

 ما هريك در حد بضاعت خود كار مي‌كنيم، بعد هم بايد بگذاريم و برويم، قطعا من ابايي ندارم كه بگويم قطعاً نمي توانم ادامه دهم، چرا كه درك نمي‌شوم. هر جا هم كه بودم، مشكل داشتم، علت آن هم اين است كه جلوتر از ديگران تشخيص مي دادم و حركت مي‌كردم، 5 سال ديگر مي‌فهمند من چه مي‌گفتم. ادعايي هم ندارم، اما مطمئن باشيد كه حرف‌هاي من را 5 سال ديگر مديريت شهري خواهد زد.

از شما خبر گزاري دانشجويان ايران، ( ايسنا ) تشكر مي كنم كه باعث اين جلسات هستيد، خدا خيرتان بدهد
از دوستان هم تشكر مي كنم كه زحمت كشيدند وقت گذاشتند 
اگر من بيش از اين نتوانستم خدمت شما برسم، واقعاً به دليل كمبود وقت بود

به هر حال من از شما خبر گزاري دانشجويان ايران، ( ايسنا ) تشكر مي كنم كه باعث اين جلسات هستيد، خدا خيرتان بدهد، از دوستان هم تشكر مي كنم كه زحمت كشيدند وقت گذاشتند و اگر من بيش از اين نتوانستم خدمت شما برسم، واقعاً به دليل كمبود وقت بود. دست نياز دراز مي كنيم، يك نظام و ساماني‌ بدهيد، همين جمع دلسوز بنشينيد، اصلاحيه اين سند را به ما بدهيد، هر آن‌چه هم كه از مطالعات خواستيد، ما به شما مي دهيم. شما بفرماييد آقاي كمان ‌رودي با هر تعداد نسخه در اختيارتان قرار مي‌دهد.

انتهاي پيام. 

  • در زمینه انتشار نظرات مخاطبان رعایت چند مورد ضروری است:
  • -لطفا نظرات خود را با حروف فارسی تایپ کنید.
  • -«ایسنا» مجاز به ویرایش ادبی نظرات مخاطبان است.
  • - ایسنا از انتشار نظراتی که حاوی مطالب کذب، توهین یا بی‌احترامی به اشخاص، قومیت‌ها، عقاید دیگران، موارد مغایر با قوانین کشور و آموزه‌های دین مبین اسلام باشد معذور است.
  • - نظرات پس از تأیید مدیر بخش مربوطه منتشر می‌شود.

نظرات

شما در حال پاسخ به نظر «» هستید.
لطفا عدد مقابل را در جعبه متن وارد کنید
captcha