کتابهای درسی چه ابتدایی وچه دبیرستان آنقدر بی محتوا وبی معنا شده که دیگر جای بحث وگفتگو نمی گذارد. تمام آثار و حتی اسامی بزرگان در درسها گم شده یا اصلا نیست چه رسد به تحریف شعر شاعران .

باشه

سلام سروران این شعرکااملا درست است این نوع نگرش که وی را ری بخوانیم کاملا غلط است چرا که مرجع ضمیر وی آسمان است نماد کل از جزع است در مصرع اول ومعنی ومفهوم کلی آن اعتراض به وضع کلی است اگر ما وی را ری بخواتیم نماد وگسترش جاری در مملکت است اگر آن را ری بخوانیم نماد را محدود کرده ایم واین کاملا غلط است وبا مقام شامخ علمی ملک الشعرا وقبیله گرایی ومنطقه گرایی تناقض فاحش دارد دکتر محمد رضا کیوانفر سنندج

"وی" اشاره به زمین دارد، می گوید ای مشت زمین به هوا برو و با قدرت بر زمین بکوب --- باقی مطالبی که نوشته شده "سودبردن به نفع خویش" از اثری است که صاحب اثر در دسترس نیست

از مسئوولین محترم آموزش و پروش خواسته شود ان مرجع معتبری را که در ان شعر ملک الشعرای بهار را اینگونه آورده ( به جای "ری" وی" نوشته را معرفی کند.

احسنتتت

خیلی جالب ودقیق بود...حظ کردم...بهتم برد...سی سال اشتباه...واویلا....من خودم دیپلم ریاضی هستم..چهل سالمه...یک تجدیدخاطره جالبی شدبرام...خیلی ممنون...

جالب بود ویکی از شعرهای مورد علا قه مان در زمان نوجوانی بود وابیات نخستینش را با صدای بلند در زمان سرخوشی نواجوانانه می خواندیم ولذت می بردیم خداوند سراینده اش شاعر بزرگ ملک اشعرای بهار را قرین رحمت کند . واقعا شعر زیبا وبه یاد ماندنی است ،.

دارید حرف رایگان می زنید هیچ کدوم از چیزهایی که گفتید حقیقت نداره و همش حاشیست. کوروش در درس های کتاب تاریخ به نیکی یاد شده و حتی تو درس عربی هم که در مورد ذوالقرنین بود صریحا عکس های کوروش رو گذاشته. هیچ عکس دختری هم حذف نشده. اون بر ری بزن ضربتی چند هم اگه واقعیت داشته باشه با ابیات قبل تناسب نداره . کتاب گاها بعضی چیزا رو تلخیص یا تغییر می دهه. هیچ دلیل سیاسی هم برای تحریف اون واژه وجود نداره چون قبل از انقلاب سروده شده.

ژان ژاک روسو؛ مردم آن چیزی می شوند که حاکمیت می خواهد بحث تغییر محتوای کتب درسی دقیقا این جمله روسو را به ذهن متبادر می نمایند و در آتیه با این طرز تفکر همه از ایران مهاجرت میکنند

شعر گستره ایجازها و کنایه هاست.با همان محور عمودی ضمیر وی به نظر صحیح است حال از کدام نسخه تغییر استناد میکنید . نمیدانم. بنده خودستایی نباشد دکتر ای ادبیات هستم و سالهاست این را تدریس میکنم و حاضرم ثابت کنم ضمیر وی معقولتر به نظر می‌رسد. شرط امانت داری وظیفه هر نسخه پژوه و پژوهشگر است. در پناه هستی.

با سلام ولی به نظر این بنده حقیر کلمه وی که به اسمان برمیگرده درست تر است چون مقابله با جبر گرایی و سرنوشت هر ملتی به دست ان ملت تغییر میکند میشود از شعر دریافت ری معنی دو سه بیت گسسته میشود

لعنت به هر کسی که میخواد تاریخ و فرهنگ و تمدن ایران رو از بین ببره ،با کوروش کبیر و حضرت مولانا دیگه چی کار دارید 😒🇮🇷

سلام. حالا این زبان فارسی بدرد چی میخوره واقعا

گاهی شاید اخرین.....حرف...؟.نفرین ...باشد به کسانی که دنیارا برات جهنم کردند باطرح این سوال به کدامین کناه

وقت همگی به خیر . منظور شعر بی شک کوبیدن مشت بر آن است که قبلا نامش آورده شده . و با کلمه وی اشاره شده است . ایشان به سادگی میگوید : دماوند فوران کن و با مواد حاصل از آتشفشان خویش ، بر آسمان بکوب . زیرا آسمان به عنوان نماینده گردون ، زمین را گردانده .

الکیه🤯

در نابود کردن ادبیات پارسی زبان موفق نخواهید بود کسی نمی تواند زمینی را که برایش راه می‌رود را نفی کند هر چه دارین از ایران زمین و ادبیات ناب پارسی است

به نظرم خیلی ساده لوحانه هست که این تغییرات درکتب درسی که خیلی ظریف دارند فرهنگ راتغییرمیدهند ازروی بی دقتی وسهل انگاری بدانیم

کلا حذف کنین این درسو کتابشم اضافیه

بله واقعا من این شعر را خیلی دوست دارم

عالی،عالی،چطور اصل ومفهوم شعر رو با تحریف وسانسور بی مورد از بین بردن

چرا چرت میگی برادر. ای مشت زمین بر آسمان شو بر ری بنواز ضربتی چند میگه ای مشت زمین بر آسمان شو. مگه ری تو آسمون بود همون وی صحیحه. منابع:

سلام یادش بخیر.سوم دبیرستان بود.سه روز کشید تا حفظش کنم.

واقعاً شرآوره

درود خدا بر شما🌹

واقعا که ..... 🤔😲😲😲😲

خام توسر همچین مسؤلان بی سوادی!! ایران رابه باد دادند!! آبرویمان رابردند!!

😂😂😂😂

😐🙏التماس تفکر

زمان من که نبود دهه هشتادی ام سوء تفاهم نشود

به نام حق ،حق هم ظاهرادربیشتر اوقات مظلوم است ، ولی عموما امیدوارند که حق به حقدار خواهد رسید و حق پیروز است . حقیر سرا پا تقصیر دبیر باز نشسته و ارشد ادبیاتم و بر وی بنواز ضربتی چند را درست امی دانم و مرجع ضمیر (وی) اسمان در مصرع اول همین بیت است و جایگزین کردن ری موجب وهن شعر و قصیده بهار که خشمگینانه انرا سروده است خواهد شد . احتمال می رود با توجه به حاکمیت جو دینی و حزب الهی ، مشت بر اسمان زدن را کفر تلقی کرده و شاعر را ضد انقلاب محسوب داشته . در خانه اگر کس است ، حرفی بس است . وسلام

والا من 22 سال پیش این درس رو خوندم اون موقع هم وی نوشته بودند نه ری

ری کاملا درست است چونکه چند وقتی اسم ری از دماوند بیشتر ورد زبان شده بود ودراینجا حس حسادت وبرتری دماوند را میتوان دید

منم شاعرم ولی اولین بارم بود این شعر رو خوندم و مطمئنم صحیح خوندم😅

اینان میخوان ایران و فرهنگشو نابود کنن..ببینی بقیه کشورها چکار میکنن.ما چکار

دشمنی با ایران و فرهنگ خودی تا کجا

صهیونیست واستعمار سعی میکنند هویت ملی و غیرت تاریخی ملتها را پاک کنند ایران روزی می‌رسد که نه آثار باستانی و نه هویت ملی وکلاا شناسنامه نداشته باشد

بی خود مغلته نکنید .همان وی درست است .از ری تا دماوند بیش از 200کیلومتر فاصله است .ضمنا در بیت قبل به آسمان نظر دارد .وقتی میگوید بر آسمان .یعنی آنقدر بلند باش و بلند شو تا کشتن به آسمان برسد .بی سوادی است که بگوئیم وی غلط وری صحیح است .حال میخواهید استاد زبان باشید .یا شاگرد کلاس .

من که دستی در شعر ندارم خوب میفهمم که ری نیست بلکه وی است

ایران فارسی جمهوری ایران

این تغییرات همش زد تمدن ایران بود

عزیز من برای کلمه وی برای معنی آن به لغتنامه نسخ قدیمی تر مانند اسدی طوسی یا برهان قاطع اگر مراجعه کنیم برای ما مبرهن میشود وی نه وی است وی است ایشان نه ما.

واقعا متاسفم

خب خداروشکر اینم حل شذ من شبا خواب نمیرفتم از بس تو فکرش بودم😐

خدایا خدایا، کفر نگویم؟ عمرم را کوتاه کن تا نباشم و نبینم قومی که عهد تو را میشکنند؟ هم چون بنی اسرائیل وای بر ما

ری درست هست نمیدونم تغییر دهنده دلیلش چه هست و چرا کلمه ی وی بجای ری بکار برده هست شاید از سر بیسوادی باشد

سلام عزیزم آموزش و پرورش ما از ریشه خراب است باید مثل ژاپن بکوبیم و از نو بسازیم تا نسل آینده صادق وباعشق ومهمترانسانیت را به دیگر ببخشند بدون منت و همه آزاد وبا امید وشاد باشند یاحق

وقت بخیر با مضمون شعر کش مکش نکنید .واقعا در خود چنین دانشی را میبینید.؟

سلام،خداحفظ کنه کسانی که هنوز هستند وآثار ادبی مان رااینگونه موشکافی میکنند دست همه شما درد نکنه.

خیلی جالبه بعد از 30سال متوجه شدن که وی نبوده بلکه ری بود

بگذارید که قصیده غرای دماوندیه را در کلاس می‌خواند سرای است یا غرای

سلام من واقعا متاسفم برا اینجور آدما که با این تغییرات مثلا میخوان چیکار کنن بلایی که میخوان به ذهن دانش آموزان بیارن ان شاءالله خدا بر سر خودشون نازل کنه

با توجه به مفهوم طولی (چون گشت زمین ز جور گردون) شعر، واژه وی درست تر می نمایدو عام‌تر است و شاعر مجبور نیست ری بگوید مجاز به کار برد

فرهنگستان زبان. ادب عربی بابا جمع کنید دیگه پارسی رو به لعنت کشیدید از حذف مولانا تا کوروش کبیر و ... جمع کنید دیگه

متاسفانه دست بردن به ادبیات کهن و صحنه های قهرمانان مملکت را از کتب درسی حذف کردن مثل حرکت طالبان به افغان

سلام هیچ کس بیشتر از خودمان به ایران ضربه نزده است! مخصوصا ستون پنجمیها که واقعا خوب کار می کنند! من در عجب ام با این همه برنامه ریزی دقیق و نفوذ در همه دستگاه های کشور ، چرا مملکت ما ورشکسته نمیشه و هنوز اسمی ازش باقی متنده است !

کوروش بازیو اسراییلی ها در زمان پهلوی شروع کردن و بعضی مردم جاهل کورکورانه تعصب بیجا به خرج میدهند

سلام اصلا کل نظام آموزش و پرورش دچار بی محتوایی بی منظمی است نتیجه پیرمرد نشاندن به جای آدم جوان همین است

این افکار جزم اندیش حتی به شعر حافظ هم دست یازیده؛ اگر غم لشکر انگیزد که خون عاشقان ریزد منو ساقی به هم سازیم و بنیادش بر اندازیم . نمیدانم چه دشمنی با ساقی داشته که اونو به یاران تغییر داده است!!

کتاب های فارسی فقط سال ۱۰تا ۱۲ادبیات درست حسابی هست بقیه کتاب ها که هیچ محتوایی مداره

همش دروغ

درود بر شما این شعر درست است و نویسنده ی این متن، به خطا رفته است. مگر ری در آسمان است که دماوند به آسمان برود و به صورت او بکوبد؟ این باور ایرانیان باستان است که تاکنون هم هنوز این بور زنده است؛ باور به دخالت داشتن آسمان و ستارگان در زندگی آدمیان. شاعر از سرنوشتی که آسمان برای ایرانیان دوره ی او آفریده است نگران و گله مند است و از دماوند می خواهد انتقام این کار را از آسمان و روزگار بگیرد.

تهران 🤣😂🤣😂🤣😂

من یه روزی معلم تاریخم رو دیدم بهم گفت تاریخی که بهتون یاد دادم همش دروغ محض بود باور کنید از اون موقع تا حالا حالم بد شد نسبت به همچین مسائلی

راستش ......

ممنون واقعا از اطلاعات درست و بجاتون من الان دقیقا چندین شبانه روزه که دارم به این فک میکنم وی بوده یا ری ؟؟؟ کلا یکی از دغدغه های بزرگ و مهم زندگیم شده بود😐😐😐

بیشتر کتاب بخوانیم تابیشتر متوجه بشیم به کودکانمان کتاب خواندن را بیاموزیم حالا چه غلط چه درست این کتاب است که ما را ب عرش میبرد کتاب است که میتوان تا هفت اسمان رفت وی تا ری فاصلش از ر تا و هستش نه بیشتر نه کمتر مهم محتوای پرفهمش هستش که ما چگونه برداشت کنیم

درود، آقایان سر یکی آشتی کنند که اگر نکنند فرداروز جی هم افزون شود

سلام وی درست است نه ری دو سه بیت قبلی رو که بخونید متوجه میشید که نزاع میان آسمان و زمین است. گردون و فلک و آسمان به یک معنا هستند. بله مفهوم می تواند شکوه از وضع و روزگار باشد.

چطوری تمدن ما را نابود می کنند به کجا داریم میریم

سلام من علی استم میخاهم که چند نوکته درباری زبان بیان کونم زبان فرمول رمزی فرهنگی است درزبان معنی است که بیان میشود معنی آدد فرهنگی زبانی است خوب میتونه فرهنگ به هرشکله باشد

متاسفانه من به عنوان دبیر تاریخ و جغرافیا این بی مهری در کتاب ها را بیشتر می بینم مثل جایگزینی دریای خزر به جای کاسپین از تاریخ هم که ....

من متن خبر و نظرات رو مطالعه کردم . یک امر بسیار ساده و کلیدی این است که، در دیوان رسمی خود جناب بهار چی نوشته است؟ جناب بهار نوشته اند وی یا ری؟ حال بعد از نتیجه این گزاره می توان اقدام به تحلیل گفتمان کرد! پدیده وکیل تسخیری و وکیل خود خوانده یک اپیدمی شایع در گفتمان زبان فارسی است و این ویروس مثل بیماری کرونا اصلا استاد دانشگاه و سیکل و ابتدایی حالیش نیست بنده خدا!

حوصلم نمیذاره بخونمش🤣🤣

شعر یار مهربان کلاس دوم بیت هرمشکلی که داری مشکل گشای آنم چه مشکلی داشت که حذف شده

با سلام و خدا قوت وی درست هست نه ری اینو راحت میشه از ابیات قبلش متوجه شد که گفتن ری کاملا اشتباه هس پس دنبال اختلاف اندازی نباشین خبر کم داشتین که خبر غیر صحیح انتشار میدین

بنظر من، وی یعنی مسولین بی کفایت، ظالمان زمان، وگرنه که زمین چه گناهی داره؟

باسلام.البته باید تحقیق بیشتری بشه وبرفرض که ری درست باشه دراین مقام صلاح نیست آوردنش چون داخل کتاب درسیه واشاره به یک شهر مخصوصا بااین لحن تند جنبه جالبی نداره داخل دیوان وحتی خونده شدن در محافل با کتاب درسی به این وسعت فرق میکنه وبه نظرم اگر هم اشتباه بوده وجایگزینی انجام شده یک اقدام رندانه بوده البته راه دیگه اینه که چنین شعری رو داخل کتاب درسی نیارن

بی معرفت مبا ش

با سلام به نظر من سخن استاد گرامی جناب آقای کیوان فر صحیح است....

نمیخوام بزرگ شم آخه هنوز تو این کتابا نیستم اونایی که پایین پیام دادن دارن منو میترسونن بیچاره دختر خاله ام اینارو خونده چی کشیده ؟

زمان ما دهه شصتیها هم وی بود و هیچ حرفی از ری نبود

سلام دکتر جاوید هستم. این شعر دماوندیه را بهار به جبران شعر شعر جاوید نامه که از حکومت رضا خان تعریف کرده بود در زندان سروده اند.

خدا خیرتون بده،معلما که معلمای قدیم نیستن اکثرا کار سومشون معلمیه یه حاضری میزنن خلاص،ری و وی و گی براشون فرقی نداره دیگه.

حد اقل به یه مدرک معنبر برای هر فرضیه نیازه که متاسفانه تو این مقاله من چیزی بجز نظر شخصی ندیدم

سلام شما را چکار دماوند است برو شیرباش نه روباه لنگ

تازه هفته پیش دبیر این درسو بهمون داد :|

به نظر من مشت منظور کوه دماوند است که میگوید زمین بر روی اسمان برو واین مشت یعنی کوه دماوند را بکوب تو سر فلک یعنی اسمان. بنابر این، وی اشاره به اسمان دارد پس وی صحیح می باشد.

به نظر بنده همان 《وی》صحیح می باشد.دکتر حیدری ایلام

مرگ مولف چه ها که نمیکنه

وی درست است چون در غیر اینصورت اقلیمی ( دماوند) را با اقلیمی دیگر ( ری) در گیر کردن است و این با روحیه ی مردی چون بهار سازگاری ندارد

اصلا ری باوی چه فرقی از نظر حال مردم دارد آقا شما از امروز وی را ری بنویسید همان وی بخوانید .در سر نوشت مردم هیچ تفاوتی نمی کند بر فرض اگر آقای بهار خصومتی با اهالی ری داشته چکار می‌شود کرد بهار تا بحال هفت کفن پوسانده

آمدن دوتا "ر"پشت سر هم از زیبایی شعر کم میکنه "بر وی"بسیار زیباتر از" برری "هست

۲ ساعت آسمون ریسمون بافتین که بگین بجای وی ری درست هسذ در حالی که اگر ری باشه شعر گنگ میشه چون حرفی از ری نبوده اون وسط، شعر سعدی و حافظ و مولوی بخونید ببینید چقدر مواردی هست که با کلمات مختلف بیان شده حالا سر این وی و ری که ساخته ذهن متوحش یکی دو نفر هست بزرگنمایی می کنین!!

۰😆😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤😤خوب که چی

سرگرم کردن امتی که هیچ سرگرمی و دغدغه ای ندارد و تولید اخبار و حاشیه های بسیار مهم برای ایجاد هیجان و خارج کردن مردم از زندگی یکنواخت و بی هیجان، از برکات اینگونه خبرهاست و از تولید کنندگان این حواشی بسیار سپاسگزاریم.

به نظر من ری باید درست باشد ،چون دماوند آتشفشانی خواهد کرد وری وتهران وهمه نزدیکیهای دماوند در آتش آن خواهد سوخت ویا آسیب خواهند دید این شعر بنوعی از آینده را نیز خبر داده

این که چیزی نیست چندسال پیش آقای حدادعادل فرمودن دیوان اصلی حافظ پیدا شده وبزودی منتشر می‌شود

فردا دبیر فارسیمون میخواد همین از ما بپرسه

بر وی بنواز درسته . کتابهای درسی بسیار مبهم ونامفهوم شده من که معلم اابتدایی بازنشسته هستم به سختی میفهمم. وای به حال بچه ها. عکس کوروش بزرگ شاه جهان،که داناترین وعادل ترین شاه وافتخار ایرانیان است چرا برداشتن؟؟؟؟!!!

من که نفهمیدم چن شعرو یادم رفته:-/

ما مسلمان هستیم .اریایی هستیم وباید کتابهایمان عربی باشد کاملا صحیح هست که عکس کورش پاک شود و عکس دیگری بر کتابهایمان کپی شود کورش یک شاه بود ما جمهوری هستیم نه شاهنشاهی

دیوانه این اینارو می خونین

شما بادتون نمیاد ما در کتاب درسی فارسی با نجایشنامه خسیس مولیر و شعر پرندگان ویکتور هوگو و ...ان هم در دوره راهنمایی اشنا شدیم و بسیاری از مفاخر ادبی جهان را میشناختیم اکنون ..

همان که اساتید غلط میدانند یعنی وی درست تر است چرا که با مطالعه ابیات قبول و بعد که شاعر گلایه از دور گردون میکند و از جور و ستم چرخ و فلک بستوه آمده از دماوند میخواهد که همچون مشتی سهمگین به بالا رود و ضربه ایی به گردون بزند وی که محقر او است در اینجا کاملا درست و مرجع امیر وی هم دقیقا مشخص است دور گردون یعنی. البته نظر شما هم که مخالف وی است محترم است ولی نظر خود شاعر محترم تر است. با تشکر

بدترین و مزخرف ترین درس ادبیات فارسی😑

ایران کشوریست که هویت و تاریخش را میتوان در هر نقطه این کشور دید و کسی نمیتواند منکر وجودش شود ، اما وای به روزیکه خودمان بخواهیم فقط به هویت مذهبی بپردازیم و آثار تاریخی را به کناری بگذاریم ، هویتی که اسناد و مدارکش فقط در کتابها موجود باشد چه راحت است مخدوش کردن و جعل و نابود کردن

خداوکیلی توضیح و تفسیر و بهانه ی تغییر از وی به ری چرندیات محضه ، بر وی صحیح بوده و هست ... این شعر هیچ ارتباطی به شهرری ندارد...

همین یه قلم راکم داشتیم که ایران ما در مسیر واقعی خود قرار گیرد!!!! در تعجبم که تحریف چه لذتی دارد که رواج پیدا کرده ومیکند آنهم توسط تحصیلکردگان قرن ۲۱

ای داد ی شعر رو این طوری تحریفش کردند دیگه تاریخ جای خود داره

با سلام : بنده سوادی در خوری ندارم ولی با همین سواد اندک عرض میکنم وی درست است . اگر قرار بود ری باشد باید قبلا ضمینه سازی میشد مثلا میفرمود ( ای وای که ستم رفته در اوج / در شهری که نفوسش همه در بند ) یا مثلا ( در شهری که ستم گرفته اوجی / نزدیک به قبضه در قهر خداوند ) یا شبیه این مضموم . حال برآسمان شو وفرود بیا بر سر ری ای دماوند . چون ضمینه سازی نشده نمیشود یک مرتبه بدون مقدمه نام شهری ظهور کند. پس قطعأ وی صحیح است .یا حق

بسیار عالی

که چی حالا..کلا ما هرچی میخونیم به دردمون نمیخوره ولی بنظرم وی درسته گرچه فرقی نداره وی یا ری هیچ تاثیری تو زندگی ما نداره فتوا ندین 🖑

احسنت

🤯🤯🤯

فقط حذف و اضافه هیچ محتوای مفیدی کتابا ندارن و کارمارو الکی بیشتر سخت میکنن تا آسون

دیگه تحریف در فرهنگ ما جا گرفته یک عده خودشان را همه چیز بلد می‌نامند چه انتظار از بقیه داشت این گمراهی ادامه دارد

از خمینی شهر پاسداران تایید میکنم نگرانیمو در مورد آینده

درسته

سلام من که تا خودم ته یه چیز رو در نیارم باور نمیکنم چون برای خودم احترام قائلم پس میرم وتحقیق میکنم

واقعا حق مطلب رو تمام و کمال ادا کردی شیر اون شیرزن(مادرت)حلالت

اصلا مال چه سالی هست من چهارمی هستم 😂😂😂😂

این از اول" بر ری بنواز " بود که ما خوندیم

سلام از لحاظ معنای شعر وی درسته چون دماوند وقتی بره به آسمان به آسمان ضربه میزنه نه ری

خیلی عالی بود.بعد از عمری تازه متوجه شدم چی به چیه

ری به معنی روش آمده نه شهر ری مسعود قراری کرمان